攻めと引き際の哲学 | P&Ptimes vol.35

僕とヒロ寺平さん(以下、ヒロさん)の出会いは1990年。今から約35年前のことだ。出会いは1990年、ロバータ・フラックが出演するイベントのMCを拝み倒して引き受けてもらったのが始まりだ。奇遇にも拙宅の”ご近所さん”で、70歳を超えて、かつて関西のラジオ界を席巻した人物とは思えないほど穏やかな毎日を送っているように見える。だが実のところ、ラジオへの情熱は少しも衰えていない。FM COCOLOの看板DJを2019年に退いた後も2024年にはNHK FMの全国放送でカムバック。”はがきと音楽と温もり”をテーマにした特別番組「ヒロTのポストカードミュージック」で、変わらぬ―いや、むしろ”引退”前以上の”温度”をリスナーに届け続けている。順風も逆風も糧に前へ進む―その「オールor ナッシング」の半生を本対談で紐解く。

ヒロ 小林克也と山下達郎の『COME ALONG』に刺激を受け、英語と大阪弁をミックスした”バイリンガル・デモテープ”を作り、関西中の局に配ったんですが、反応はほぼゼロ。ようやくラジオ関西で30分番組が決まった頃、そのテープが東京のタイガースの元ギタリスト・森本太郎さんの手にわたり、彼から「君を東京で預かってもいいか？」と声が掛かったんです。
大阪の”寄せたらへん文化”とは対照的に、東京は驚くほどラジカルで貪欲。DJの実績がほとんどゼロの僕を太郎さんは大胆に売り込み、NHKはなんと全国ネット番組を即決。それをきっかけに、何百回叩いても開かなかった在阪FM局の扉が開き、昼ワイドを任されました。しかし、今でこそ当たり前のリズム感と英語で魅せる”イントロ乗せ”も、当時の在阪FM局では、「ながら聴取の邪魔」と理解されず、おとなしい演出に徹するしかなかったんです。
廣川 東京のラジカルさと大阪の”寄せたらへん文化” 、よくわかります。僕も1980年代から東京で仕事していますが、大阪弁丸出しでも「面白い！」とすぐ受け入れてくれる一方、東京から大阪に来た人は「やりにくい」と戻るパターンも多い。

ヒロ そんな折、1988年に開局準備中だったFM802(以下802)の栗花落(つゆり)さんから突然、「来年開局するFM802のメインDJとして迎えたい」と連絡が入ったんです。
廣川 まさに”待てば海路の日和あり” 。ヒロさんを黙って見ていた人がいたんですね。
ヒロ お会いすると、いきなり24時間×7日の”まっ白なタイムテーブル”を差し出され、「好きなところに番組を入れてください」と。さすがに度肝を抜かれました。ただ僕にも条件があった――DJだけでなく、選曲・構成・ミキサー・制作、すべて自分でやること。普通なら通らない要求ですが、802はのけぞりながらも「分かりました」と受け入れてくれた。
最初、”ラジオの顔”とも言うべき朝の帯(6:00〜11:00)を打診されましたが、当時は東京の仕事が多く断念。すると802は即座に「横が無理なら縦で」―金曜朝6時から夜7時まで、13時間ぶっ通しの”縦ワイド”。正気とは思えませんでしたが、好奇心が勝ちました。「これを受けるのは冒険や」と迷いもあったけれど、もはや断る理由は１つも残っていなかった。こうして1989年6月1日、僕の声が「FM802開局DJ第1号」として電波に放たれました。
その後、日曜『OSAKAN HOT 100』(12:00〜15:00)を10年、そして縦帯から横帯へと移り、さらに朝帯『HIROT’S MORNING JAM』が始動。気づけば”802の顔”と言われるようになっていました。

廣川 僕はヒロさん個人だけでなく、802という会社そのものの”何ものにも媚びず、誰にも忖度しない”風土も魅力に感じていました。というのも、一介の若造だった僕が「開局キャンペーンをマツダの移動展示会とタイアップでやりませんか？」と持ち込んだら、即答でOKをくれた。さっきのヒロさんのお話もそうですが、この気質はどこから生まれたのでしょう？
ヒロ 細部までは知りませんが、まず法改正で「大阪の民放FMは1局だけ」という縛りが解けた。東京では1988年にJ-WAVEが生まれ、「関西も2局目をつくらなあかん。それも若者カルチャーで！」と関西の財界は盛り上がったらしい。そこでサントリーの佐治敬三さんが旗振り役となり、複数企業が共同出資し、在阪各局から精鋭が集まって802が立ち上がった。しかも資本側は「金は出すが現場には口を出さない」と線を引いた。だからこそ”802らしさ”が自然と育ったんです。
ヒットしていても”802らしくない”曲は外れる。唯一の基準は「曲がいいかどうか」。出版部門も持たず、レコード会社とも対等な姿勢を貫いたからこそ、802が育てたアーティストは本当に多い。
廣川 802名物の「ヘビーローテーション」も、ヒロさんの”推し”が反映されているのかと思っていました。
ヒロ いや、まったく。あれは完全に民主主義です。各番組の担当者が候補を出し、編成部がまとめて聴き、「今月はこれで行こう」と決める。得票数は関係なく、1票の曲が選ばれることもある。純粋に”曲の力”だけ。僕自身、長い在籍期間で通ったのは3曲ほど。その中でよく覚えているのが、インコグニート “Don’t You Worry ‘Bout a Thing”。決まった瞬間は、そらもうガッツポーズでした。

廣川 aikoさんやコブクロなど、ヒロさんが紹介してきたアーティストは多いですが、曲より先に人柄へ惹かれるのですか。
ヒロ 逆です。すべては曲から始まる。彼らをデビュー前から知っていても、まず向き合うのは「楽曲」というモノ。そこで心が動き、「こんな曲を作る子はどんな人なんやろ」と興味が”人”へ広がる。会って話して空気感が合えば、そこから関係が転がり出す。「モノ」がしっかりしていれば、その先に”長く続く関係”という「コト」が生まれるんです。
廣川 素心を動かす曲と、そうでない曲の違いは何でしょう？
ヒロ 勘や嗅覚ですね。時にはエゴもある。拾えなかった名曲も山ほどあるし、たまたま取り上げた曲が世に出たこともある。理屈では語れません。
廣川 具体的なアーティストを挙げて頂けますか？
ヒロ 森山直太朗くんとは、「作品」を雑に扱われるという”境遇”を共有している。大阪に来た時、「待っとき、今すぐ聴く」とその場でCDをかけ、「この子には何かある」と感じて、1年半呼び続けた。『さくら』よりずっと前の話。ギターが弾き込むほど鳴るように、声も同じで、久々に聴いたら”体が鳴っていた”。
ゆずは自力で爆発する力があったから、僕は少し触っただけ。コブクロには「ハモリが課題やな」と言ったら、後に「叱咤激励のおかげです」と。押尾コータローくんのタッピングは早くから見抜き、ステージ転換中に袖で弾かせて「僕の隠し玉です」と紹介した瞬間、空気が変わり一気にメジャー街道へ。
廣川 ある番組でヒロさんは「飛び立つ準備も、エンジン整備もできている飛行機たちの”滑走路”になりたい」と仰っていましたが、まさに今のお話ですね。僕たちパッケージ屋の使命も同じです。つかい手＝消費者はまず、パッケージに包まれた”モノ”に心を動かされる。それはやがて、「これを作ったのはどんな人なんだろう」という、つくり手＝”人”への思いへとつながっていく。ヒロさんがアーティストとリスナーの間に立つように、僕たちもまた、つくり手と使い手を紡ぐ”媒介者”でありたいと願っています。

廣川 802からFM COCOLO(以下、COCOLO)へ移籍された理由は？
ヒロ COCOLOの原点は1995年の阪神淡路大震災です。日本語がわからず情報難民になった在日外国人を救うため、関西財界が立ち上げた多言語FM局。ただ素人集団で、数年で限界となり、802にSOSが入り、802スタッフが常駐してテコ入れしたものの、最終的には802が”吸収”。日本で初めて一社が二波を持つFM局が誕生しました。
このとき802のブレーン・栗花落さん(前出)が描いたのは「二波の役割分担」。802は”18歳の感性”がスローガン。しかしリスナーもDJも年を重ねる。ならば802は若い感性へ軸足を戻し、COCOLOは”大人世代”を受け止める。人生の流れに寄り添い、二局でシームレスに伴走する――という戦略でした。そこで僕にも声がかかった。「20年802を引っ張った。今度はCOCOLOの朝を頼む」と。同じ会社でスタジオも隣同士。だから移籍を決めました。ただ条件はひとつ。後継者は自分で選ばせてほしい。そこで”大抜卓人”を指名。そして、同時間帯に「ヒロ＝COCOLO」「卓人＝802」という構図が生まれ、802はより若い層へ、COCOLOは”深い年輪を持つリスナー”へ――二局が競合せず、それぞれが役割を全うできる体制が整いました。
廣川 多くの経営者が語る”ライフタイムパートナー(生涯顧客)”の発想ですね。顧客の年齢に合わせブランドも器も広げていく。802はCOCOLOという新しい器を持ったことで、リスナーの人生の流れを途切れさせずにつなぐことに成功した、と言えますね。

廣川 2019年の「引退宣言」は、役割を終えた区切りだったのでしょうか。
ヒロ いや、道上洋三さんや浜村淳さんを超えるまで続けるつもりでしたよ(笑)。本当は、オンエア中に声が突然ふっと途切れ、そのまま倒れる――そんな最期が夢やった。でも、時代がそれを許さなかった。デジタル化が進み、ラジオは”紐付き電話”のような存在になり、スポンサー構造も変わった。そして開局当時の「自分の言葉でしゃべる」という僕の原点が、少しずつ揺らぎ始めたんです。だから決断した。”ラジオがこれから生き残る道”を示すには、あえて僕が身を引くことも必要や、と。

廣川・後日談
2019年、ヒロ寺平はCOCOLOの朝から降板し、静かに表舞台を去った。それは逃避ではない。あの時代のラジオに向けた、彼なりの”最後のラブレター”だったのかもしれない。

廣川 引退後はどんな日々を過ごされていたのでしょう。
ヒロ 大学卒業後、電通への憧れ、カナダ渡航、ギタービジネス、英会話スクール、FM802、FM COCOLO…と走り続けてきたので、まずは「家族と自分の時間」をつくりました。ダイビングのライセンスを取り、ケアンズや石垣島で潜り倒す。やってこなかったことを一気に取り戻すような毎日でした。そんな時、NHKから突然電話がありました。2023年11月3日、aikoデビュー25周年特番『今日は”aiko”三昧』への出演依頼です。オンエア後、不思議な高揚感があった。「なんでこんな気持ちよかったんやろ？」と自己分析してわかりました――CMが一つもなかったこと。スタジオに”イヤなバイブス”がまったくなかったんです。
廣川 その感覚があったからNHKで新しい番組をやろうと思ったのですか？
ヒロ そうなんです。だからその後、自分で企画書を書いてNHKに持ち込みました。「手書きのはがき一本勝負で4時間半」。メール全盛の時代に、あえて逆張りです。
廣川 それを受け入れるNHKもすごいですね。

廣川 「プロフェッショナル」について伺います。ヒロさんは40年以上、マイク越しに言葉を届け続けてこられました。技術だけでは毎日ベストコンディションは保てません。帯番組では「今日は調子が悪い」では済まない。どうやって長く続けてこられたのですか。
ヒロ 結局は”自己管理”です。朝6時の番組を20年やっていた頃は、「NHKニュース7」を見た直後に就寝、午前3時5分起床。その”5分”が命なんです。その後オフィスで書類を片付け、802へ。オンエア準備は最小限。最初の2曲とオープニングだけ決めて、あとはリクエストの流れに身を委ねれば、曲もトークも自然に組み上がってくる。
廣川 言葉の引き出しは、どうやって生まれるのでしょう？
ヒロ “常識と経験の毎日積み重ね”です。それにより必要な瞬間に言葉がスッと落ちてきます。
廣川 なるほど。”落ちてくる”のですね。プロとは、徹底した自己管理という高い「意識」の先に、あたかも「無意識」のように立ち上がる自然な所作――まさに”踊りの型”のようなものなのですね。

廣川 こうやって、ヒロさんの半生を振り返っていると、悩んだり迷ったりする”グレー”がほとんどないように見えます。
ヒロ ええ。攻めるときも、やめるときも”オールor ナッシング”。曖昧に生きるのがいちばん苦手。大学の客員教授も興味はあったけれど、コマに縛られるなら無理。70を過ぎてほろ酔いが楽しめなくなった瞬間に酒もやめた。タバコも同じ。やるかゼロか、それだけです。英会話スクールPUMPKINを始めたときも、南中学跡地のビッグステップでワンフロア借りるために借金を背負い、”生きるか死ぬか”で飛び込みました。ダイビングで水深15mのエア切れを経験したときも、「これはもうやめよう」と即断。“やってみなはれ”で挑戦し、やめるときは迷いを断ち切る。それが僕の生き方です。
廣川 今は「自遊人」がベースで、そこにNHKの番組が少し加わったバランス、という感覚なのですね。
ヒロ そう。今は”攻め”と”ブレーキ”の調和がちょうどいい。定期的ではない祝日の『ポストカードミュージック』を一本一本、納得いくまで作り込む――それが今の僕の大団円です。
廣川 1951年生まれのヒロさんの働き方は、同世代の経営者にも大きなエールになると思います。本日は本当にありがとうございました。

深型・二段構造の容器 特長

当社では、容器を“入れ物”としてではなく、商品価値や食シーンを拡張するマーケティングツールとして捉えています。市場動向やターゲット像を踏まえた容器設計を通じて、商品開発やブランドづくりそのものを支えるパッケージ提案を行っています。（エースパック事業部）

この度、富士フイルム株式会社は「オラプラ液体包帯口腔用」において、ドイツの「レッドドット・デザイン賞2025」ブランズ&コミュニケーションデザイン部門、ならびに日本の「2025年度グッドデザイン賞」のW受賞を達成しました。廣川株式会社のカード型パウチ「Easysnap®（イージースナップ）」は同商品の容器として採用されています。「Easysnap®」の「オラプラ液体包帯口腔用」への採用では、口腔内粘膜の傷口保護という商品特性に合わせ、一回使い切りの衛生性と高い水分バリア性、さらに携帯性の高さから最適な容器として採用されました。

プロが評価したのは「機能」だけではない

今回の受賞において評価されたのは、開けやすさといった機能面に加え、使う前から期待感を生む容器体験そのものです。例えば、試供品やサンプルとして手に取ったとき、「思わず開けてみたくなる」「中身を使ってみたくなる」。こうした“行動を引き出す設計”が、プロの視点からも高く評価されました。実際、審査委員の評価コメントには、以下のような内容が含まれています。
・コンパクトで携帯しやすいスリムなカードタイプ。
・上部のつまみを片手でV字に折り曲げると開封できる「Easysnap®」パウチを採用し、衛生的に使用できる。
・綿棒に直接適量をとり塗布できる点で、利便性、衛生性、ユニバーサルデザインとしての優れたデザイン性。

「Easysnap®」がブランド価値を高める理由

「Easysnap®」は、ブランド体験の入口として、次のような特長を備えています。
＜Easysnap®の特長＞
・片手で折り曲げるだけで簡単に開封できる
・衛生的な1回使い切りタイプ
・手を汚さずに開封可能
・スリムで携帯性が高い

これらの特長により、「Easysnap®」は「入れ物」ではなく、ブランドの考え方を伝えるツールとして機能します。当社の「Easysnap®」は、美容液、保湿クリーム、洗顔クリーム、シャンプー、リンス、アルコールハンドジェルなど、多様な商品に採用されています。今回の世界的な評価を機に、さらなる展開を進め、生産者と消費者双方のニーズに応える商品開発を続けてまいります。(パッケージ事業部)

廣川株式会社は、株式会社不二家の「昭和100年記念 思い出のファッションケーキ」企画において、株式会社ナルミヤ・インターナショナルが展開する子ども服ブランド「メゾ ピアノ」のライセンスホルダーを紹介し、企画第4弾としてコラボレーションを実現しました。本企画は、過去の時代を振り返りながら、各時代に流行したスイーツをモチーフに、それぞれの時代を象徴する”ファッション”の要素をデザインに取り入れたケーキとグッズを展開した企画です。

当社は、企画意図・ターゲット世代・ブランド親和性を踏まえたマッチング設計を行い、コラボレーショングッズ「メゾ ピアノ×ミルキーポーチ（オリジナルチャーム付き）」の企画・製作を行いました。この取り組みにより、不二家の伝統的な価値観と、メゾ ピアノの持つ可愛らしさとファッション性が融合し、幅広い世代に向けた魅力的な商品が誕生。両社のファンに新たな体験を提供するとともに、それぞれのブランド価値の相乗効果を生み出すことに成功しました。キャラクターやブランドは、装飾ではなく、世代を横断するマーケティング資産です。当社では、企業同士の強みをつなぐことで、新たな顧客接点と価値を生み出すコラボレーション提案を行っています。ブランド間の化学反応を生み出すパートナーをお探しの方は、ぜひお気軽にご相談ください。（プロテック事業部）